trulo društvo

User avatar
ow
forska nevista (jede blitvu)
forska nevista (jede blitvu)
Posts: 8212
Joined: 21 Nov 2002, 21:56
Location: Osijek u dusi (Zagreb me gusi)
Contact:

Re: trulo društvo

Post by ow »

Dodir_Svile wrote:Ahahahahhahahahahha :lol: A GDJE SI BILA ČETERESPETE I DEVEDESPRVE, A?! :vice: :zir: :lol: :lol: :lol:
Citaj krele cijeli topic a ne samo ono sto ti odgovara da bi nekoga uvrijedila:
daleka wrote:Ow od svih tih prosvjeda koji su se desili mene zanima da li si ti na kojem bila? (pri tome ne mislim ne nešto vezano za homosekusalna prava). Da li si došla podržati učitelje, seljake, škverane , žene iz Nade Dimić i sve one ostale koji su prosvjedovali ?
Mislim možeš ti sad pričati da si bila na svakom prosvjedu koji se dešavao u Zagrebu, kao što to mogu i ja reći. Ali jedno je reći, a drugo zaista biti ondje.
tako da za "tko je gdje bio 41 i 91" obrati se dalekoj koja me je prozvala insinuirajuci da vjerojatno nigdje nisam bila.

By the way, zadnjih 10 balkonskih godina si toliko oscilirala u ponasanju da nitko ne moze predvidjeti u kojem pravcu ce se odvijati rasprava vec kod sljedeceg tvoga posta.
Dodir_Svile wrote:I ako zaista mislis da cu ja imati dvostruke standarde pa cu, eto, stedjeti neke s kojima se druzim (iako se s dalekom ne druzim, ako te bas zanima, bile smo na zajednickoj kavi), onda really, znas li ti uopce ista o meni? :pd:
ja nista ne mislim nego ti imas dvostruke standarde a to se lijepo moze vidjeti iz slijeda postova u ovoj temi.
Dodir_Svile wrote:Razlika izmedju daleke i renate (onako kako ju ja vidim)
Razliku izmedju daleke i renate u ovoj temi moze vidjeti samo slabovidna, neobjektivna ili zlonamjerna osoba jer su obje rekle isto - da smo govnast narod koji se nije u stanju izboriti za sebe.
A pri tome je daleka podrzala i sve sto si ti napisala (sto je pomalo kontradiktorno ali ajde).
No ti si uhvatila pilit po renati valjda zato da ispadnes vazna folko jako pametna ili mozda iz sasvim drugih relacija.
A generalno potpuno pogresno prepricavas renatine rijeci, valjda namjerno im mjenjajuci smisao da bi sebi osigurala povod za napad, i otuda ta razlika koju valjda samo ti vidis (i oni koji podrzavaju tvoje postove).
I daleka je prozvala narod koji je dosao docekati generale i nije par dana prije podrzao radnike.
To nije licemjerno, zar ne?
Ocito samo zato jer je to napisala daleka....
Iako mi polako ponestaje strpljenja za raspravu s tobom, jer mi se ponekad ozbiljno cini da si retard, toplo se nadam da je to samo privremeni utjecaj tvoga dugog boravka na peder forumu.
Sa 18 si bila daleko suvislija, daleko bolje si razumjevala obicne prosto prosirene recenice a diskusija s tobom se nije svodila na "gluhom dobro jutro".
nedodirljiva wrote:ti mater kaj sam bedasta.. vec sam htela napisat kak me nervira kak nis ne kuzim procitat tu na blc.. a kad meni ono u profilu izabran albanski jezik.. bog te ubio.. koji sam ja bedak.. Image
User avatar
daleka
penzionerka
penzionerka
Posts: 2965
Joined: 20 Aug 2012, 13:27
Location: udaljena

Re: trulo društvo

Post by daleka »

ow wrote:


I daleka je prozvala narod koji je dosao docekati generale i nije par dana prije podrzao radnike.
To nije licemjerno, zar ne?
Kaj je tu licemjerno ow? To si ti samo tako doživjele jer si ljubomorna kaj je mene Dodir podržala :lol: :lol:
Meni je to više djelovalo začuđujuće i nejasno i tako je napisano. Jer kako se mogu ljudi skupiti za generale, a
ne mogu za svoj boljitak. Btw ja eto nisam bila ni na tome skupu. Tako da ni sa te strane ne može biti licemjerno.
Da odustanem ?!
Ne !!! Ne stoji mi !!!
User avatar
Dodir_Svile
butch Barbie
Posts: 6303
Joined: 22 Nov 2002, 17:35
Location: In The Meantime.

Re: trulo društvo

Post by Dodir_Svile »

ow wrote: tako da za "tko je gdje bio 41 i 91" obrati se dalekoj koja me je prozvala insinuirajuci da vjerojatno nigdje nisam bila.
Znam ja da je daleka pitala na koliko si prosvjeda bila i to mi je smijesno, k'o prebrojavanje onih krvnih zrnaca. Pogotovo jer ona nije bila ni na jednom. Ali mi je isto tako smijesno kako si odmah isla ponosno naci dokaze i podastrijeti ih tu da se pokazes :hihi: Ne znam, to mi je jednostavno smijesno i djetinjasto, k'o neki hipsteri sa svojim "yeah, but I loved it BEFORE it was cool" :laugh: Zato nisam ni renatu pitala na koliko je prosvjeda bila.
ow wrote:By the way, zadnjih 10 balkonskih godina si toliko oscilirala u ponasanju da nitko ne moze predvidjeti u kojem pravcu ce se odvijati rasprava vec kod sljedeceg tvoga posta.
Well, ni ne zelim biti predvidljiva, niti imam patterne po kojima cu odgovarati na teme.

ow wrote:Razliku izmedju daleke i renate u ovoj temi moze vidjeti samo slabovidna, neobjektivna ili zlonamjerna osoba jer su obje rekle isto - da smo govnast narod koji se nije u stanju izboriti za sebe.
Da, jer svi moramo imati isti pogled na svijet i na svaku pojedinu situaciju kao i ti. :laugh:
ow wrote:No ti si uhvatila pilit po renati valjda zato da ispadnes vazna folko jako pametna ili mozda iz sasvim drugih relacija.
Ajme, kako si naporna vise sa tim teorijama zavjere, prestani malo Mišaka gledat :hihihi: I prosli put kad sam bila na Balkonu si mislila da sam u nekakvoj zavjeri, jos malo pa cu postat Reptilijanac koji je dosao pokoriti svijet...pardon, Balkon. :laugh:
Ja sam uhvatila pilit po renati jer ne volim taj mentalni sklop u kojem se trazi od nekog treceg, fiktivnog, da nesto napravi za nas. Znaci, JA kukam, MENI je lose, JA sam popizdila na cijeli sustav, pa zasto onda TAMO NEKO nesto ne uradi? Meni je to licemjerno i na to cu reagirati pa makar moja mater dosla i napisala tako nesto. Boli me klinac jel to renata ili daleka.

ow wrote:A generalno potpuno pogresno prepricavas renatine rijeci, valjda namjerno im mjenjajuci smisao da bi sebi osigurala povod za napad, i otuda ta razlika koju valjda samo ti vidis (i oni koji podrzavaju tvoje postove).
Isto tako bih ja mogla reci da TI pogresno prepricavas renatine rijeci i mijenjas im smisao i da uvijek stajes na njenu stranu jer se poznajete (ili sto vec), ali sve i da je tako, mene za to boli briga. Jer me ni najmanje ne zanima ZASTO neko pise nesto po forumu. Zanima me sadrzaj onoga sto pise. Pa makar ti renata bila cimerica i ti joj rekla da ces je braniti u svakom postu ako opere sudje. Boli me briga! I ne pada mi na pamet brojati koliko je ko poruka u inbox kome poslao pa na osnovu toga zauzimati nekakav stav u raspravi :laugh:

ow wrote:I daleka je prozvala narod koji je dosao docekati generale i nije par dana prije podrzao radnike.
To nije licemjerno, zar ne?
Ne. Daleka nije prozvala narod i nije kukala kako glupi narod ne zeli nista napraviti dok ona svima okolo kuka kako bi trebalo nesto napraviti, nego je jednostavno konstatirala da je u Hrvatskoj narod, eto, takav. I jos je konstatirala da mu mozda i nije toliko lose ako se ne buni (s cim se ja slazem).
Razlika je u pristupu.

ow wrote:Ocito samo zato jer je to napisala daleka....
A ocito ti branis renatu samo zato sto je to renata! :vice: (Jel sad kuzis zasto je takva "argumentacija" debilna?)

Kad bih ja birala strane u raspravama na osnovu toga s kim sam popila kavu ili razmijenila poruku, postala bih shizofrena, jebote :laugh: Il bih bila malo na jednoj strani, malo na drugoj. Da se koja ne uvrijedi :hihi:

ow wrote:Iako mi polako ponestaje strpljenja za raspravu s tobom, jer mi se ponekad ozbiljno cini da si retard, toplo se nadam da je to samo privremeni utjecaj tvoga dugog boravka na peder forumu.
A ja se toplo nadam da ako ti se nece raspravljati sa mnom, da onda ni neces raspravljati :daa:
The rockstar hands of a big butch dyke.
User avatar
ow
forska nevista (jede blitvu)
forska nevista (jede blitvu)
Posts: 8212
Joined: 21 Nov 2002, 21:56
Location: Osijek u dusi (Zagreb me gusi)
Contact:

Re: trulo društvo

Post by ow »

Dodir, na cijelu prepisku u kojoj smo ucestvovale renata, Zlatka i ja, koje smo cijelo vrijeme tvrdile isto - a to je da nesto generalno ne stima s narodom koji trpi sve sto mu se radi, ti si se okomila jedino na renatu prozivajuci nju zasto nesto ne pokrene.
Dodir_Svile wrote:
renata wrote:pa što je to sa narodom???
Što ne pograbe motke i lopate i sve istjeraju na ulicu iz tih ureda!!
Ne zelim ispasti gruba (iako vjerojatno hocu), ali i ti si dio tog naroda. Zasto mu se onda obracas kao nekima tamo fiktivnima koji nemaju veze s tobom, a koji su duzni nesto napraviti?
Sta je to s narodom? To da uvijek govore nekome drugome da nesto napravi, kao da je to najjednostavnija stvar na svijetu.
renata se s "lopatama i motikama" referirala na moje spominjanje Matije Gupca i rekla je isto sto i ja, isto sto i Zlatka, isto sto i daleka kasnije.
No, ti si prozvala nju zasto nesto ne pokrene kao da zivimo u drzavi u kojoj 4,5 milijuna ljudi spremno ceka vodju zenskog roda da krene s njim u obracun s mrskim neprijateljem koji ga guli.

renata je za razliku od nas svih barem pokrenula temu u politici na ovom krajnje apoliticnom forumu, barem je pokusala izraziti svoje nezadovoljstvo postojecim stanjem dok vecina drugih na takve teme uopce ne zeli trositi ni vrijeme (a kamo li da misli da nesto treba ili mora uciniti).

Ti nisi napadala njenu tezu - napadala si nju kao osobu, iako sam i ja rekla isto sto i ona.

Renata (sto se vidi iz posta) barem u svojoj okolini razgovara o tim i takvim temama koje vecina ovog govnastog naroda izbjegava i uopce ih ne zeli slusati.
I sama se cesto nadjem u situaciji da mi kazu - jebala te politika, daj pricaj nesto drugo.

Zivimo u takvoj drzavi u kojoj eto i ti, koja sebe smatras aktivistom i boris se za neka prava koja su tebi vazna, smatras da neki drugi (na primjer mljekari) nemaju pravo da se bore za svoje interese.
Naravno - nemas dovoljno znanja o situaciji u mljekarstvu, neznas uzrocno posljedicni niz koji je takvu situaciju stvorio, nemas nista vise informacija od onih koje su ti plasirali manipulativni mediji, ali sebi uzimas za pravo da osporavas njihovo pravo na prosvjed.
Samim tim, sebe svrstavas u isti kos sa homofobima koji osporavaju pederima pravo na Pride, jer i oni to rade s jednakih pozicija iz kojih to radis i ti.
To je stanje duha ovoga drustva.

Od ovo malo jadnog gradjanskog "aktivizma" koji (samo) misli da se za nesto bori, svatko si uzima ekskluzivno pravo da osporava tudje pokusaje da se izbore za svoje interese. Daleko vise energije se trosi na horizontalno podmetanje nogu neistomisljenicima, nego na nastojanje da se drustvo stvarno ucini boljim

Zato se ova tema, tvojim dolaskom, sa drustvenih pitanja prebacila na osobne, jer ti, naravno, nisi u stanju shvatiti da je nemocni izraz nezadovoljstva koji je renata pokretanjem ove teme izrazila ipak daleko vise nego puko ignoriranje te i takvih tema - (evo da se usredotocimo samo na baLConn jer i na toj mikropoziciji moze se povuci paralela s cijelim drustvom).

Renata je ovdje takvu temu pokrenula i to je isto neki oblik drustvenog djelovanja (otvaranje rasprave o konkretnim problemima koji jebu hr. gradjane)
S sto si ucinila ti - kao vrli aktivist?
Umjesto da je ohrabris, da potaknes i druge da prvo slobodnim izrazavanjem svoga nezadovoljstva pokrenu vlastite procese koji bi doveli do sazrijevanja potrebe za promjenama, ti si se na nju obrusila poput kopca prozivajuci je za licemjerje jer nije lopatom krenula na Markov trg.

Na taj nacin ubila si u njoj, ali mozda i u drugim korisnicama zelju (ako je uopce postojala) da se oglase i napisu svoje vidjenje i svoja iskustva o ovoj ili nekoj drugoj drustvenoj pojavi.
I to je tvoj aktivizam na djelu.
nedodirljiva wrote:ti mater kaj sam bedasta.. vec sam htela napisat kak me nervira kak nis ne kuzim procitat tu na blc.. a kad meni ono u profilu izabran albanski jezik.. bog te ubio.. koji sam ja bedak.. Image
User avatar
Dodir_Svile
butch Barbie
Posts: 6303
Joined: 22 Nov 2002, 17:35
Location: In The Meantime.

Re: trulo društvo

Post by Dodir_Svile »

ow wrote: Zivimo u takvoj drzavi u kojoj eto i ti, koja sebe smatras aktivistom i boris se za neka prava koja su tebi vazna, smatras da neki drugi (na primjer mljekari) nemaju pravo da se bore za svoje interese.
Naravno - nemas dovoljno znanja o situaciji u mljekarstvu, neznas uzrocno posljedicni niz koji je takvu situaciju stvorio, nemas nista vise informacija od onih koje su ti plasirali manipulativni mediji, ali sebi uzimas za pravo da osporavas njihovo pravo na prosvjed.
Eto, upravo zbog ovakvih tvojih pogresnih i bahatih zakljucaka mislim da je s tobom sve teze i teze raspravljati po forumu. Prije nisi bila takva.
Jesi bila sva sretna i ponosna na to kako si divno zakljucila da nemam pojma o mljekarskoj industriji pa sam zato protiv prosvjeda? Bas divno, cestitam ti, skroz si pametna i sve.

NEWSFLASH: Ja sam protiv prosvjeda mljekara zato što sam faking veganka i zato sto zelim da mljekarska i mesna industrija propadnu i vise ne postoje!

I zato ne zelim da im daju nikakve poticaje niti da uvaze niti jedan od njihovih zahtjeva.

Ali bitno da si ti pozurila zakljuciti kako je to zato sto ja zapravo nemam pojma o situaciji u mljekarstvu, bravo! :laugh: Image



ow wrote:Zato se ova tema, tvojim dolaskom, sa drustvenih pitanja prebacila na osobne,
Ne, zapravo, ako malo prelistas, vidjet ces da si ti ta koja stalno spusta raspravu na osobnu razinu spominjuci klanove i ko je s kim dobar i donosis zakljucke o raspravi na osnovu toga. :pomak: Mene za to boli ku*ac.

ow wrote:Na taj nacin ubila si u njoj, ali mozda i u drugim korisnicama zelju (ako je uopce postojala) da se oglase i napisu svoje vidjenje i svoja iskustva o oboj ili nekoj drugoj drustvenoj pojavi.
Da, ajde si sad jos uzmi za pravo govoriti u ime svih ostalih korisnica kakve oni imaju ili nemaju zelje :laugh: Mozda su ih bas moji postovi potaknuli da razmisle o temama kao sto su: kukanje, licemjerne, stvarno djelovanje, i mozda se u njima rodio sljedeci Marija Gubac. A, štaš sad? :laugh: Jer ja o nepoznatim korisnicama na balkonu mogu donositi jednako neosnovane zakljucke kao i ti. :daa:

Anyway, o ovoj temi sam rekla sve sto sam zeljela i imala reci, ovi daljnji osobni sukobi koje ti potenciras su mi dosadni.
The rockstar hands of a big butch dyke.
User avatar
ow
forska nevista (jede blitvu)
forska nevista (jede blitvu)
Posts: 8212
Joined: 21 Nov 2002, 21:56
Location: Osijek u dusi (Zagreb me gusi)
Contact:

Re: trulo društvo

Post by ow »

Dodir_Svile wrote:NEWSFLASH: Ja sam protiv prosvjeda mljekara zato što sam faking veganka i zato sto zelim da mljekarska i mesna industrija propadnu i vise ne postoje!
Ova recenica savrseno dovoljno oslikava za kakvo drustvo se ti u stvari svojim aktivizmom zalazes:
JA sam veganka i cijeli svijet ima da postane veganski - nema majci da itko jede meso i pije mlijeko jer JA to ne radim.....
Last edited by ow on 03 Feb 2013, 14:42, edited 1 time in total.
nedodirljiva wrote:ti mater kaj sam bedasta.. vec sam htela napisat kak me nervira kak nis ne kuzim procitat tu na blc.. a kad meni ono u profilu izabran albanski jezik.. bog te ubio.. koji sam ja bedak.. Image
User avatar
laura
levo smetalo
Posts: 11687
Joined: 08 Aug 2010, 22:50
Location: otišla iz dalmacije

Re: trulo društvo

Post by laura »

Dodir_Svile wrote:
NEWSFLASH: Ja sam protiv prosvjeda mljekara zato što sam faking veganka i zato sto zelim da mljekarska i mesna industrija propadnu i vise ne postoje!

I zato ne zelim da im daju nikakve poticaje niti da uvaze niti jedan od njihovih zahtjeva.
Znači zato što si ti veganka neka propadne cijela mliječna industrija i neka tisuće ljudi još završi na ulici?
Zanimljiv stav :mislim:
40 godina života je starost za mlade, a 50 godina života je mladost za stare. (Victor Hugo)
User avatar
Dodir_Svile
butch Barbie
Posts: 6303
Joined: 22 Nov 2002, 17:35
Location: In The Meantime.

Re: trulo društvo

Post by Dodir_Svile »

Da. Isto tako zelim da na ulici zavrse robovlasnici, cuvari Aušvica i ostali ljudi cije se zanimanje/posao sastoji u ugnjetavanju slabijih. Kako sebicno, jelde?
I da, ja doista zelim da cijeli svijet postane veganski i da se covjek vise skine s trona kojeg je sam izmislio i prestane misliti da ima pravo ubijati radi svog gušta.

Ali ako zaista zelite raspravu o veganstvu, otvorite novi topic.
The rockstar hands of a big butch dyke.
User avatar
laura
levo smetalo
Posts: 11687
Joined: 08 Aug 2010, 22:50
Location: otišla iz dalmacije

Re: trulo društvo

Post by laura »

Ne želim raspravljati o veganstvu, samo sam istaknula tvoj stav. A uostalom, ne trebaš ubiti kravu da bi pila mlijeko ili?
40 godina života je starost za mlade, a 50 godina života je mladost za stare. (Victor Hugo)
User avatar
Dodir_Svile
butch Barbie
Posts: 6303
Joined: 22 Nov 2002, 17:35
Location: In The Meantime.

Re: trulo društvo

Post by Dodir_Svile »

I ja sam isto tako objasnila svoj stav. Samo zato sto ce neko ostati bez svog neetickog posla, ne znaci da se treba i dalje baviti njim. Nek sadi paradajz.

Ne, ne moras je ubiti, ali jel bi ti pristala da te siluju, kad rodis dijete oduzmu ti ga i ubiju, a tebe filuju hormonima i antibioticima dok te drze u boksu u kojem se ne mozes okrenuti, a na sise ti ustekaju mašine od kojih imas gnojne upale (od kojih gnoj zavrsi u mlijeku, naravno, dobar tek) i tako provedes cijeli svoj zivot, a kad te iscrpe, onda te viljuskarom (jer ne mozes hodati) ubace u kamion i odvezu u klaonicu?
Dakle, kravu ce ubiti tek na kraju, telića nakon par mjeseci (koje ce provesti u zatvorenom sanduku bez sunceve svjetlosti i kretanja, jer je tad meso fine ruzicaste boje). Bas lijepo.

Ali really, offtopic smo.
The rockstar hands of a big butch dyke.
User avatar
ow
forska nevista (jede blitvu)
forska nevista (jede blitvu)
Posts: 8212
Joined: 21 Nov 2002, 21:56
Location: Osijek u dusi (Zagreb me gusi)
Contact:

Re: trulo društvo

Post by ow »

Dodir_Svile wrote:Da. Isto tako zelim da na ulici zavrse robovlasnici, cuvari Aušvica.
Pa vidis, ovaj nakaradni svijet protiv kojeg se vi vegani borite cuvare Aušvica je strpao u zatvore. Analogno tome - znači da bi ih ti, ako je i ostao jos koji ziv, pustila na ulicu (oslobodila valjda? :mislim: )

Robovlasništvo (u onom klasičnom obliku, tj ono koje nije obuhvaćeno kaznenim zakonom RH (ne bih baš raspravu širila na cijeli svijet jer nemam informacije)) ako sam dobro upućena također više ne postoji.
Postoje kriminalne radnje vezane za trafiking koje imaju elemente robovlasništva. Dakle ti bi da ti "robovlasnici" završe na ulici a ne u zatvoru?

Lijepo.... :laugh:
nedodirljiva wrote:ti mater kaj sam bedasta.. vec sam htela napisat kak me nervira kak nis ne kuzim procitat tu na blc.. a kad meni ono u profilu izabran albanski jezik.. bog te ubio.. koji sam ja bedak.. Image
User avatar
Dodir_Svile
butch Barbie
Posts: 6303
Joined: 22 Nov 2002, 17:35
Location: In The Meantime.

Re: trulo društvo

Post by Dodir_Svile »

Dobro, ocito nema veze sto smo offtopic, pa cu nastaviti raspravu.

Dakle, o cemu ti, pobogu, pricas? :pd:

Kakvo oslobadjanje koga na slobodu, i odakle uopce izvlacis takve minorne i potpuno nebitne stvari? :pd: Stvarno nemas sta pametnije za reci? :razocarana:

Po trenutnim zakonima, nazalost, zlostavljanje i ubijanje zivotinja na farmama nije kazneno djelo, cega si i sama svjesna, stoga ne vidim sta pokusavas istaknuti time. I da, s obzirom da nije kazneno djelo, ne bih te ljude strpala u zatvor, jer za to nemam osnova, ali defitivno cu zeljeti da im industrija propadne.
Ajd sad probaj smislit neku pametniju provokaciju, really.

Robovlasnistvo u klasicnom smislu ne postoji, ali ne znaci da nije postojalo, i ne znaci da i tad ljudi nisu govorili "Ali ti zapravo zelis da sve te plantaze propadnu? U redu je ako TI ne zelis imati robove, ali pusti mene da ih JA imam, ne mozes mi oduzimati to pravo."

I stvarno se osjecam retardirano objasnjavajuci ti takve brutalno jednostavne stvari, dok ti mislis da ti je provokacija upalila. :pomak:
The rockstar hands of a big butch dyke.
User avatar
ow
forska nevista (jede blitvu)
forska nevista (jede blitvu)
Posts: 8212
Joined: 21 Nov 2002, 21:56
Location: Osijek u dusi (Zagreb me gusi)
Contact:

Re: trulo društvo

Post by ow »

Dodir_Svile wrote:Ne, ne moras je ubiti, ali jel bi ti pristala da te siluju, kad rodis dijete oduzmu ti ga i ubiju, a tebe filuju hormonima i antibioticima dok te drze u boksu u kojem se ne mozes okrenuti, a na sise ti ustekaju mašine od kojih imas gnojne upale (od kojih gnoj zavrsi u mlijeku, naravno, dobar tek) i tako provedes cijeli svoj zivot, a kad te iscrpe, onda te viljuskarom (jer ne mozes hodati) ubace u kamion i odvezu u klaonicu?
Dakle, kravu ce ubiti tek na kraju, telića nakon par mjeseci (koje ce provesti u zatvorenom sanduku bez sunceve svjetlosti i kretanja, jer je tad meso fine ruzicaste boje). Bas lijepo.
Luka Oman - jesi to ti?
Nakon ovog vrlo slikovitog izlaganja možeš se uputiti pred kucu Marije Tudor Vidošević. Cula sam da je nabavila novu bundu pa ti se mozda posreci da izadje u njoj i da je pospricas sprejem :laugh:
nedodirljiva wrote:ti mater kaj sam bedasta.. vec sam htela napisat kak me nervira kak nis ne kuzim procitat tu na blc.. a kad meni ono u profilu izabran albanski jezik.. bog te ubio.. koji sam ja bedak.. Image
User avatar
Dodir_Svile
butch Barbie
Posts: 6303
Joined: 22 Nov 2002, 17:35
Location: In The Meantime.

Re: trulo društvo

Post by Dodir_Svile »

A nekako se nisam ni nadala da ces imati neki argument niti da ces imati za reci bilo sta vise od sprdanja. Nisi cak ni duhovita.
The rockstar hands of a big butch dyke.
User avatar
ow
forska nevista (jede blitvu)
forska nevista (jede blitvu)
Posts: 8212
Joined: 21 Nov 2002, 21:56
Location: Osijek u dusi (Zagreb me gusi)
Contact:

Re: trulo društvo

Post by ow »

Dodir_Svile wrote:I stvarno se osjecam retardirano objasnjavajuci ti takve brutalno jednostavne stvari, dok ti mislis da ti je provokacija upalila. :pomak:
Hajde da ti ozbiljno odgovorim.
Dakle, mljekarska proizvodnja je zadnjih 30 godina odista postala nehumana. Prije toga je covjek, 1980 godina (i vise) pio mlijeko a krave su zivjele u daleko humanijim uvjetima.
Krave su zivjele u stajama, pasle na polju, a muznju su dozivljavale kao rasterecenje i veselile se tome trenutku (znam iz osobnog iskustva) te se mazno naslanjale na one koji ih dodju pomusti. Radile su to jer se njima - za razliku od zena - mlijeko bez ikakvih hormona stvara u cijelom plodnom razdoblju a ne samo nakon poroda. (btw. i zene koje nakon poroda ne mogu dojiti djecu iz ovih ili onih razloga moraju se redovito barem dva puta dnevno izmusti za sto se upotrebljava stanovita pumpica da im se mlijecne zljezde ne bi upalile (ako os - mogu ti pokatzati svoju)).

Dakle, vama veganima je jednostavnije boriti se za ukidanje prava covjeka da pije mlijeko, nego se boriti da se zakonskim rjesenjima reguliraju minimalni uvjeti zivota zivotinja na farmama. Pa tko to ne postiva - kljuc u bravu a tko postiva nek radi prema pravilima.
Ni farme nakon ukidanja ropstva nisu propale, vec su nastavile raditi po novim pravilima u okviru novih zakona koji su ukinuli ropstvo. To je evolucija - ovo o cemu ti pricas je pizdarija.

No ok, da to i postignete - sto dalje?
Ljudi jedu meso. O Boze sta sad?
Treba prestati ubijati zivotinje.
A sta cemo s lavovima koji rastrgaju malu milu antilopu?
Sta cemo s vukom koji pojede zeca?
Sto sa lisicom koja upravo sad u ovom trenutku zvace neku kokoš?
I na kraju sta cemo s biljkama? Pa i one su zive i imaju dusu. Moja mama je pricala sa svojim rajcicama i one su bolje rasle. Pa smo ih svejedno poslije pojeli.
Znam sto cemo. Treba sjebati prirodni hranidbeni lanac jer je prepun ubijanja od strane jednih da bi se nahranili drugi.
nedodirljiva wrote:ti mater kaj sam bedasta.. vec sam htela napisat kak me nervira kak nis ne kuzim procitat tu na blc.. a kad meni ono u profilu izabran albanski jezik.. bog te ubio.. koji sam ja bedak.. Image
User avatar
Dodir_Svile
butch Barbie
Posts: 6303
Joined: 22 Nov 2002, 17:35
Location: In The Meantime.

Re: trulo društvo

Post by Dodir_Svile »

ow wrote: a krave su zivjele u daleko humanijim uvjetima.
Jesu. A ako se kojim slučajem omakne, pa se rodi muški telić, njega su - šta? Držali kao kućnog ljubimca, hranili ga do kraja zivota dok ne umre od starosti? Yeah, right.
Mlijecna industrija se direktno naslanja na mesnu industriju.

ow wrote:Dakle, vama veganima je jednostavnije boriti se za ukidanje prava covjeka da pije mlijeko, nego se boriti da se zakonskim rjesenjima reguliraju minimalni uvjeti zivota zivotinja na farmama.
A ti si toliko upoznata s tematikom da tacno znas za sta se "mi vegani" borimo? Image

Prijatelji zivotinja i taj Luka Oman (koji ni meni nije drag) kojeg ismijavas su organizirali masu prosvjeda za poboljsanje uvjeta na farmama. Pretpostavljam da s tog prosvjeda nemas slike :hihi: Borba za prava nije odluka ili-ili, kako je ti postavljas. Ja sam veganka jer ne zelim biti dio industrije koja muci i ubija milijune svjesnih zivih bica. Stoga je bojkotiram.
Sve i da su uvjeti na farmama savrseni i da krave imaju jacuzzije u kojima se opustaju nakon napornog dana, ponovo bih bila veganka, kao prvo, zato sto mi zivotinjsko mlijeko nije potrebno, drugo, zato sto bi se ponovo ta mlijecna industrija naslanjala na mesnu, trece, zato sto svejedno ne mislim da covjek ima pravo iskoristavati zivotinje radi svoje dobrobiti i cetvrto, jer je zdravije.

ow wrote: A sta cemo s lavovima koji rastrgaju malu milu antilopu?
Sta cemo s vukom koji pojede zeca?
Sto sa lisicom koja upravo sad u ovom trenutku zvace neku kokoš?
Covjek je, za razliku od ostalih zivotinja, dosao evolucijom do takvog razvoja svijesti u kojima se actually ponekad i zapita kakve su posljedice onoga sto radi. Pa tako (nadam se) vecina ljudi razmislja o eticnosti svojih postupaka i trudi se da oni budu sto eticniji. Nadam se da je i tebi ispravnost i eticnost tvojih postupaka jedan od faktora za donosenje odluka o istim tim postupcima u drugim sferama zivota (posao, ljubav, hoces li zakociti na pjesackom da pustis babu da predje...), pa onda ne vidim zasto ti isti faktori ne bi utjecali i na sferu prehrane.

Osim toga, lisica, vuk i lav ubijaju i jedu da bi prezivjeli. Covjek ubija i jede druge zivotinje iz gušta. One mu nisu potrebne, sto dokazuju milijuni zdravih (i zdravijih od tebe, probably) vegana.
ow wrote:I na kraju sta cemo s biljkama? Pa i one su zive i imaju dusu.
O fiktivnim pojavama kao sto su "dusa" ne vidim kako raspravljati, jer su to tvoje subjektivne predodzbe. Biljke nemaju centralni zivcani sustav (jer im ni ne treba, zato sto nisu mobilne), nisu u stanju osjetiti bol, strah, paniku i sve ono sto zivotinje osjecaju. Stvarno, ako ne mozes vidjeti razliku izmedju vrišteće uspaničene svinje koja pokušava pobjeći od noža i krastavca kojeg ubereš, onda ti ja to ni ne mogu objasniti.


P.S. Šta, sad odjednom više nisi zabrinuta za sve ostale korisnice koje su možda htjele raspravljati o politici? :hihi:
The rockstar hands of a big butch dyke.
User avatar
laura
levo smetalo
Posts: 11687
Joined: 08 Aug 2010, 22:50
Location: otišla iz dalmacije

Re: trulo društvo

Post by laura »

Dodir_Svile, biljke jesu živa bića i kako možeš biti sigurna šta osjećaju a šta ne?
Po tvojim stavovima ti bi trebala jesti isključivo ono što samo otpadne sa biljke, ako i to :baby:
40 godina života je starost za mlade, a 50 godina života je mladost za stare. (Victor Hugo)
User avatar
Dodir_Svile
butch Barbie
Posts: 6303
Joined: 22 Nov 2002, 17:35
Location: In The Meantime.

Re: trulo društvo

Post by Dodir_Svile »

laura wrote: kako možeš biti sigurna šta osjećaju a šta ne?
Mozda tako sto sam magistra biologije? :pd:

I nisam rekla da nisu ziva bica. Rekla sam da su ziva bica koja ne osjecaju patnju kad ih se reže.
The rockstar hands of a big butch dyke.
User avatar
Zlatka
penzionerka
penzionerka
Posts: 1131
Joined: 28 Oct 2012, 20:40

Re: trulo društvo

Post by Zlatka »

Ajme cure di je ova rasprava otišla..svi imamo neki svoj sustav vrijednosti po kojem bi htjeli da i ostatak svijeta funkcionira, ne vidim šta je tu sporno (npr vegani žele da world go vegan i tako to).
Osvrt samo na par rečenih stvari..

@ow
Luka Oman - jesi to ti?
Nakon ovog vrlo slikovitog izlaganja možeš se uputiti pred kucu Marije Tudor Vidošević. Cula sam da je nabavila novu bundu pa ti se mozda posreci da izadje u njoj i da je pospricas sprejem :laugh:
Ovo je samo nisko, pogotovo zato što se poznajete. Mislim da ne treba tu ništa više dodati, osim možda kako Dodir, koliko ja znam, ne sudjeluje u aktivizmu zbog svojih sebičnih pobuda i vlastitog ega kao spomenuti gospodin.
Dodir, na cijelu prepisku u kojoj smo ucestvovale renata, Zlatka i ja, koje smo cijelo vrijeme tvrdile isto - a to je da nesto generalno ne stima s narodom koji trpi sve sto mu se radi, ti si se okomila jedino na renatu prozivajuci nju zasto nesto ne pokrene.
Ne bi se složile kako sve tvrdimo isto i nije mi jasno kako si to uspijela iščitati iz jednog malog posta..moje mišljenje je kako smo si za sve sami krivi i ako nam nešto ne odgovara da trebamo raditi na tome da se to promjeni. Brojenje tko je na koliko prosvjeda bio je samo infantilno i bedasto, žao mi je cure ako vas to vrijeđa, ali come on. Ja sam ovo, ja sam ono...to je 'Luka Oman'.
My soul was removed to make room for all this sarcasm.
User avatar
Dodir_Svile
butch Barbie
Posts: 6303
Joined: 22 Nov 2002, 17:35
Location: In The Meantime.

Re: trulo društvo

Post by Dodir_Svile »

Zlatka, tvoje misljenje je ovdje irelevantno jer ce stara reci da se slazes sa mnom zato sto se poznajemo. :hihi:
The rockstar hands of a big butch dyke.
User avatar
laura
levo smetalo
Posts: 11687
Joined: 08 Aug 2010, 22:50
Location: otišla iz dalmacije

Re: trulo društvo

Post by laura »

Dodir_Svile wrote:
laura wrote: kako možeš biti sigurna šta osjećaju a šta ne?
Mozda tako sto sam magistra biologije? :pd:

I nisam rekla da nisu ziva bica. Rekla sam da su ziva bica koja ne osjecaju patnju kad ih se reže.
Tebi svaka čast, ali to nije odgovor na pitanje. Ni ti ni itko drugi sa ne znam kakvim znanstvenim istraživanjima ne možete tvrditi sa 100%-tnom sigurnošću da biljke ne osjećaju bol. One su živa bića i po meni tu je kraj priče.
40 godina života je starost za mlade, a 50 godina života je mladost za stare. (Victor Hugo)
User avatar
Zlatka
penzionerka
penzionerka
Posts: 1131
Joined: 28 Oct 2012, 20:40

Re: trulo društvo

Post by Zlatka »

Dodir_Svile wrote:Zlatka, tvoje misljenje je ovdje irelevantno jer ce stara reci da se slazes sa mnom zato sto se poznajemo. :hihi:
Onda ja odo sa ove teme! :sere:
Ja sam rekla šta mislim, kao i uvijek, to što nekoga poznajem ili ne nema nikakve važnosti. Uostalom i Dodir dobije šta je i ide kad priča gluposti (istina, ne mogu se sjetiti primjera s Balconna, al' ajd).. :belj:
laura wrote:
Dodir_Svile wrote:
laura wrote: kako možeš biti sigurna šta osjećaju a šta ne?
Mozda tako sto sam magistra biologije? :pd:

I nisam rekla da nisu ziva bica. Rekla sam da su ziva bica koja ne osjecaju patnju kad ih se reže.
Tebi svaka čast, ali to nije odgovor na pitanje. Ni ti ni itko drugi sa ne znam kakvim znanstvenim istraživanjima ne možete tvrditi sa 100%-tnom sigurnošću da biljke ne osjećaju bol. One su živa bića i po meni tu je kraj priče.
U ništa ne možemo biti sigurni bez sumnje, ali svinja vrišti kad ju kolješ, a kupus nikad nisam čula da se buni..
My soul was removed to make room for all this sarcasm.
User avatar
laura
levo smetalo
Posts: 11687
Joined: 08 Aug 2010, 22:50
Location: otišla iz dalmacije

Re: trulo društvo

Post by laura »

Zlatka wrote:
U ništa ne možemo biti sigurni bez sumnje, ali svinja vrišti kad ju kolješ, a kupus nikad nisam čula da se buni..
I zato što ne vrišti to je ok? Hm :mislim:
40 godina života je starost za mlade, a 50 godina života je mladost za stare. (Victor Hugo)
User avatar
Dodir_Svile
butch Barbie
Posts: 6303
Joined: 22 Nov 2002, 17:35
Location: In The Meantime.

Re: trulo društvo

Post by Dodir_Svile »

laura wrote: Tebi svaka čast, ali to nije odgovor na pitanje (...) Ni ti ni itko drugi sa ne znam kakvim znanstvenim istraživanjima ne možete tvrditi sa 100%-tnom sigurnošću da biljke ne osjećaju bol
Jeste, to je odgovor na pitanje. Jer se biljke i zivotinje proucavaju jako, jako dugo i poznato je gotovo se o njihovoj fiziologiji, o anatomiji da ni ne pricam, i nijedno istrazivanje nikad nije pokazalo da biljke osjecaju bol. Pogresna je postavka da treba dokazivati da nesto ne postoji, jer nesto sto ne postoji je nedokazivo. Isto kao sto na ateistima nije da dokazu da Bog ne postoji, nego je na vjernicima da dokazu (u raspravi, jel) da on postoji.

Osim toga, biljkama je bol potpuno nepotrebna, jer nisu u stanju podići korijenje i pobjeći, tako da bi evolucijski zaista bilo bacanje energije da su razvile osjet bola.

Ako to pogledas s druge strane: ni ti niti itko drugi ne moze tvrditi 100% da gledanje televizije cetvrtkom navecer nece prouzrokovati enormnu patnju ljudima koji su preminuli u krugu od 3km od tog televizora, a koji se sad poslije smrti nalaze u paralelnom svijetu. I sto sad, hoces li prestati gledati tv cetvrtkom?

laura wrote:One su živa bića i po meni tu je kraj priče.
To sto je tebi to kraj price je tvoj subjektivni dozivljaj koji nije utemeljen na logici. Kraj price za sta? Zasto ih onda jedes?
The rockstar hands of a big butch dyke.
User avatar
evaluna
na vrhuncu
na vrhuncu
Posts: 829
Joined: 09 Nov 2011, 16:06
Location: Izmišljena

Re: trulo društvo

Post by evaluna »

Jedan od najkontradiktornijih argumenta mesojedima su biljke. Jer upravo zbog ugzoja zivotanja najvise se biljka expoatira i pali šuma,,, i vec startu za prosjecnog zivota onaj tko jede samo biljke manje ih "pojede" od onog koji je jeo meso...npr azija uzgaja biljke za europke zivotinje..

A sve osjeca bol, samo je pitanje povlačenja osobne etičke granice.
a uvijek postoji ta etička kontradiktornost , to je razumnjivo.
npr netko je povukao granicu na ljudima, netko na životnjama, a netko na biljakama, pa jede samo orašaste plodove.
netko je npr uistinu čuo životinju kako vrišti..dok krastavac nije...
ali da je isto jesti biljke i zivotinje , isto je onoliko koliko je isto jesti zivotinje i ljude..
a da osjecaju svi patnju nije upitno..
Last edited by evaluna on 03 Feb 2013, 18:16, edited 1 time in total.
Post Reply